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【サッカー/アジア】大物助っ人が相次ぎ中国プレミアリーグを去るのはなぜか?

1: お歳暮はトマト1㌘φ ★:2013/02/03(日) 12:01:03.44 ID:

1日、ニコラ・アネルカとディディエ・ドログバ、英チェルシーFCの世界最強FWコンビだった2人は、昨シーズンに相次ぎ上海申花FCに移籍したが、冬には早くも退団した。

2013年2月1日、慌ただしくやって来て、また慌ただしく去って行く、サッカー界の外国人大物助っ人たち。ニコラ・アネルカ然り、ディディエ・ドログバ然りだ。

英チェルシーFCの世界最強FWコンビだった2人は、昨シーズンに相次ぎ上海申花FCに移籍したが、冬には早くも退団した。大きな話題を呼んだ大物たちは、1年も経たないうちに中国プレミアリーグを去った。人民日報が伝えた。

2選手が中国プレミアリーグ入りした時、巷では「超ビッグな大物が中国プレミアリーグに及ぼす影響」をめぐって、真剣な議論が交わされた。

今となっては、2人が中国プレミアリーグに与えた影響は、中国プレミアリーグが2人に及ぼした影響にはるかに及ばなかった。2人の退団は、中国サッカーの課題について、入団よりずっと多くの考えるべきことを残したといえよう。

アネルカはかつて、「中国プレミアリーグに残るくらいなら引退したい」との意向を示し、ドログバはシーズン後半にはすでにチームから心が離れていた。

2人のケースが特別なわけではない。広州恒大FCとダリオ・コンカの移籍をめぐるいざこざはいまだに解決されていない。半シーズンしかプレーしていないルーカス・バリオスもすでに移籍を検討し始めたという。

これらの大物助っ人が中国プレミアリーグに腰を落ち着けることができない理由は一体どこにあるのだろうか。

>>2
以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130203-00000004-rcdc-cn

2: お歳暮はトマト1㌘φ ★:2013/02/03(日) 12:01:28.02 ID:

大物助っ人を獲得しようとする時、クラブは金に糸目をつけない。中国プレミアリーグが彼らを獲得するためには、これが最も有効な方法であろう。

お金がなければ獲得はまず不可能だが、「お金が全て」という訳でもない。ドログバがチームの練習に初めて参加した時、練習が終わっても汗をかかなかったことに愕然とし、自分の実力を中国でキープすることができるか非常に心配になったという。

アネルカはサッカーのことをよく知らない人がやたらに批評や指示をしてくると嘆いた。

元イタリア代表で、天津泰達FCで活躍したダミアーノ・トンマージは、「中国サッカー界はサッカーコート以外の枝葉末節にこだわりすぎる。また、契約金の未払いや二重の契約書など、外国人助っ人には頭の痛い問題が山積みだ」と打ち明けた。

「中国サッカー界はプロ化されていない部分が多すぎる」と話すのは、中国人選手・高雷雷(ガオ・レイレイ)だ。ニュージーランド、フィンランド、米国各国のFCでプレーしてきた高選手は、外国と中国のサッカー界の大きな差を肌身で感じている。

中国サッカーはプロ化されて以来、実力ある外国人助っ人を絶えず獲得してきた。初期のウィルキンス、ハンスから、その後のネメチェク、ヤンコヴィッチ、そしてアネルカ、ドログバまで、助っ人の評判や契約金は高まる一方だ。

「大物助っ人」であるかどうかは、契約金だけではなく、プロとして素養も問われる。

彼らのために「プロチーム」の環境を整えることができないならば、彼らの入団をきっかけに中国サッカーの持病を治すという期待は持てない。

多額のお金を無駄遣いしただけに終わり、本当の尊重と発展を手に入れることは難しい。

>>3
以降につづく

3: お歳暮はトマト1㌘φ ★:2013/02/03(日) 12:01:48.97 ID:

日本もJリーグ創設初期、多額のお金で海外のスター選手を引っ張ってきた。
かつてブラジルチームのキャプテンを務めたドゥンガはジュビロ磐田で4シーズンプレーし、ジーコは鹿島アントラーズで14年にわたり活躍、彼らはその後の日本サッカーの躍進に大きく貢献した。

中国プレミアリーグのクラブの多くはビッグネームを獲得する経済的実力や熱意を持っている。だが、それがリーグ戦のレベルアップを意味するのだろうか?

トンマージが話したように、助っ人はチームにある程度貢献するだろうが、彼らから学ぶかどうか、いかにして学ぶかは、結局は中国サッカー自身の問題だ。

国内の選手が助っ人のプロとしての素養を褒め称えているが、それをいささかでも自分のものにした選手は、果たして何人いるだろう。(終わり)

4: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:02:21.42 ID:

金払え

5: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:02:54.19 ID:

坊やだからさ

6: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:03:18.34 ID:

あんな空気悪い所で試合したら寿命が10年縮むわ

7: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:03:31.01 ID:

約束した給料払わないから

8: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:03:44.21 ID:

> 「契約金の未払いや二重の契約書」

うん、金の問題がメインだろ

9: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:04:25.10 ID:

契約金凄いけど、実際払わないんだからいくらでも高額オファーできるよねwww

10: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:04:45.94 ID:

そっちのプレミアかよ!と気付いたから

11: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:05:03.57 ID:

>ジーコは鹿島アントラーズで14年にわたり活躍

すげえなジーコw

12: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:05:23.93 ID:

払う払う詐欺じゃそりゃ残らねーよ

13: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:05:26.37 ID:

空気が悪くてスポーツなんて無理なのがホントの理由

14: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:05:39.05 ID:

中国で屋外スポーツなんてやったら寿命早まる一方だろうしな

15: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:05:53.99 ID:

ちゃんと金を払わない三等国

16: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:06:06.05 ID:

【国際】 中国で大気汚染が深刻化・・・「北京に1日滞在すれば、たばこを21本吸ったのと同じ計算」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359792464/

17: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:06:22.48 ID:

金だの設備だの制度だのそんなレベルじゃねーわなw
あそこまで大気汚染がひどいと逃げるしかしゃーねぇべww
マジで呼吸器が病気になるだろ、今の中国で激しいスポーツを屋外でやるとw

18: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:07:01.15 ID:

大気汚染が酷いからだよ

19: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:07:05.76 ID:

引退したいwww

20: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:07:08.81 ID:

バリオスももう移籍したいのか…

21: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:07:30.40 ID:

ルーカスバリオス元気?

22: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:07:36.72 ID:

シナ人は嘘つきのクズ
こいつとチョンはまともに相手するだけ無駄

23: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:07:39.43 ID:

まだ民度が追い付いてなさすぎ。

24: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:09:06.32 ID:

そりゃカンフーサッカーに毎日つきあわされるなんて嫌だよなあ

25: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:09:13.37 ID:

金払い、カンフーサッカー、大気汚染

26: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:09:37.31 ID:

そりゃプレミア感ゼロのプレミアリ-グですしおすし

27: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:10:13.43 ID:

昔のJリーグみたいにジーコ無双で『俺つえええ』ができるじゃないか

28: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:12:10.91 ID:

有害微小物質で8600人死亡、中国4都市
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8BI04720121219

29: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:12:06.79 ID:

中国人には団体競技無理だって

30: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:12:42.58 ID:

チャイナリスク

31: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:14:40.02 ID:

>>26

http://www.youtube.com/watch?v=0ycEmDZbm0A

32: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:16:15.80 ID:

馬鹿が金持っても知性は買えないよね

33: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:17:04.64 ID:

給料未払いのせい

34: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:17:36.75 ID:

なんか変な文章だと思ったら翻訳か

35: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:18:50.74 ID:

せめて金くらいはきちんと払えよw

36: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:19:39.66 ID:

あの国はいつだって清朝末期だっての。
硬直しすぎてめまいするくらい。

37: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:20:11.62 ID:

>>27

は?
当時のジーコはキャリアのピークから相当遠ざかっていて、普通の外国人選手でしたが?
それで怪我ばかりでほとんど試合にでていません
いったどこらへんがジーコ無双だったのでしょうか
アルシンドが無双してたのは否定しませんけど

38: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:20:31.10 ID:

ドログバもとっとと引き揚げろよ

39: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:42.37 ID:

土人と一緒にプレイしたく無いよな。

40: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:43.28 ID:

招聘したトップ選手の技術や姿勢を真似る、盗むのは日本でも中国でも同じだ
トップ選手もそれを望み、リーグやチームも支援する
違うのはトップ選手へのリスペクトだ
選手は敬意をもって接し、リーグもチームもトップ選手として遇してより良い環境を提供する
日本でプレイした選手に日本嫌いになったやつがいないのが重要だ
選手が去っても必ず遺産は残るのが日本だよ

41: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:45.41 ID:

政治が一番の国だから契約書とかあってないようなモンだろ

42: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:45.87 ID:

あれ?退団してんのか
揉めてるって聞いたんだがな

43: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:48.68 ID:

中国は民度が低いがな仕方ないのさ~。

44: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:54.92 ID:

労働者に金を払わない算段ばかりうまい連中ばかりが
富豪になっていくのが中国で、さらにそのままの了見でクラブの経営者になったということ

45: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:57.33 ID:

日本だってイルハンとかにあっさり逃げられてるじゃねえか

46: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:22:26.24 ID:

>>3

>日本もJリーグ創設初期、多額のお金で海外のスター選手を引っ張ってきた
テキトーこきすぎ
ジーコは3000万、J開幕しても1.5億もらってない
ドゥンガも全然もらってない1億ちょいだろ
レオナルドは7000万かそこら、ジョルジーニョだって9000万ぐらい
その時のカズは2.4億、スキラッチが数千万の時にヴェルディから移籍してきた武田が7000万だか1億
この時の中山は5000万ぐらいか
当時の選手年間毎年発行されてるやつに全部年俸載ってるだろw
ホントにジャーナリストかよw

47: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:23:16.65 ID:

>>37

いい年したオッサンが即レスみっともない

48: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:24:43.46 ID:

ラウドルップとイルハンのJもあまりでかいことは言えないな
ついこないだもユングべりとかいたし

49: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:24:47.76 ID:

>>37

J開幕戦でハットトリックやっただけでも無双と言えるんじゃないの

50: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:25:02.18 ID:

約束したお金を払わなかったら、誰だっていなくなる。
中国人は、ウソつきだから!

51: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:25:04.98 ID:

中国共産党様が釣魚島も取り返してくれるしサッカーだって強くしてくれるよ(棒)

52: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:25:26.78 ID:

掃いて捨てるほどいる人間を実際使い捨てて金持った連中が
本当にいい人材を使いこなせるわけないじゃん

53: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:28:09.24 ID:

汚染大気だろ!
命に関わる。

54: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:28:42.55 ID:

>アネルカはサッカーのことをよく知らない人がやたらに批評や指示をしてくると嘆いた。

この記事も含めてそういう体質なんだろうな

55: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:28:50.12 ID:

中国サッカー=ゆとり?

56: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:29:00.36 ID:

>>37

開幕戦でいきなりハットトリック決めてたからね。怪我が多くて出ない試合も多かったが、出れば活躍していたイメージがある
住友金属で22試合21ゴール 鹿で23試合14ゴール

57: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:29:29.10 ID:

監督岡田も死ぬのか?

58: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:30:13.50 ID:

唯一まともなのは岡田がやってる杭州だけ
それでもオーナーがサカツク気分で勝手なことをする
岡ちゃんがぶちぎれたことによりだいぶまともにはなってきた
現在大黒を獲得しようとしているところだけども
日本人選手を五人くらい獲得してみんな年俸500万から1000万なら
チーム改革できるんじゃない??

59: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:30:28.92 ID:

ちょっとググって見たけどジーコは日本通算は66試合46得点

60: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:30:50.16 ID:

金に釣られて行ったはいいが、リスクの方が高いのに気付いたから

61: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:30:55.23 ID:

お金よりサッカーが好きだと気づいたから

62: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:31:10.14 ID:

リュングベリはなぜ半年しかいてくれなかったん?
さして活躍しなかったのは知ってるが、フィットするまで時間がかかるもんだろ
清水になんか問題あるん?

63: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:32:12.17 ID:

>>62

ACLに出てみたかったけど、清水が出場権獲得できなかったから退団した

64: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:32:17.33 ID:

>>58

岡ちゃん、ぶちぎれたんだw がんばってるねw
あの人、真面目だから、そうなるよね。

65: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:32:32.78 ID:

ぶっちゃけリスク覚悟して行かないこいつらも悪いよね

66: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:32:51.87 ID:

当時の海外勢そんなに安かったのか。
まあ読売の選手の年棒が異常っだっただけぽいけど。

アルシンドやらシジマールやらすごかった。懐かしい。
ジーコは選手としてってよりも監督・コーチとしての評価じゃないか?Jリーグ開幕前は鹿島なんて雑魚チームで王者どころかリーグに入れるかどうか怪しかった。

67: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:32:52.99 ID:

>>59

まぁ、日本リーグ時代込だから
日本リーグ時代たしか得点王取ってたけどなw
2部だけど

68: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:33:29.28 ID:

ジーコ14年って選手としてだけではないでしょ?

69: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:09.13 ID:

>>63

ありがとう
でもなんか腑に落ちないよ

70: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:21.67 ID:

だって、修羅の国だもの

71: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:40.05 ID:

>>58

その岡ちゃん率いる杭州は 今 調子いいの?

72: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:41.69 ID:

>>40

リネカーは?

73: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:41.87 ID:

>ジーコは鹿島アントラーズで14年にわたり活躍

選手としては4.5年じゃなかったかな
もしかしてスタッフとしていた期間も含めてるのか?

74: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:35:12.97 ID:

中国人が日本人のように他人に対して尊崇の念を持てと言う方が無理。
どこまで行っても中華思想だから、どれだけスター選手であっても、所詮は
「金払えばいいんだろ」としか考えない。

75: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:35:28.27 ID:

契約金の未払いや二重の契約書など
これサッカー選手だけじゃなくチャイナリスク全般で常につきまとう問題だな
この騙されるほうが悪いというやり方を続けてるうちに勝手に自滅するのが中国

76: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:35:30.07 ID:

ルーカスバリオスってどこかで聞いたことあるとおもったらドルトムントで香川とチームメイトだったやつじゃん
なんで中国にいったんだ・・・

77: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:35:30.45 ID:

ドゥンガは凄かったな
いつも怒ってたし

78: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:35:52.19 ID:

>ジーコは鹿島アントラーズで14年にわたり活躍、
彼らはその後の日本サッカーの躍進に大きく貢献した。

仮に引退間近の選手を獲るなら
その選手が母国でどの程度影響力があるか
こっちと母国との橋渡し役になれるか
そんな事も考えるべきなんかな
ただ絶対アネルカには無理

79: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:36:06.99 ID:

>>72


ビッグネームでも怪我持ちのポンコツを獲ってはいけないという教訓を残した

80: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:36:06.34 ID:

>>46

カズやヴェルディの一部がバブル年俸すぎただけで当時のJの外国人はヨーロッパの主要リーグと比べても
高額年俸だったよ

81: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:36:33.18 ID:

ジーコは鹿島の父みたいなもんだし
強化部の責任者もお人好しで
お人好し同士馬が合ったんだろう
それが非常によい化学変化を起こして
今の鹿島がある

82: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:37:08.68 ID:

>>79

ベベットもワロタよなw

83: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:38:17.60 ID:

>>66

別に読売に限らず、チームの助っ人外人より金もらってる日本人が普通にいた
福田とかバイン、ブッフバルトより貰ってたと思う
5000万ゴロゴロいたし
読売でもビスマルク1億だし
外人<日本人の顔だった

84: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:38:23.44 ID:

カネやモチベーション以前に大気汚染がヤバいだろ

毒ガスの中で生活してりゃ生命に危険が及ぶってもんだ

85: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:38:36.27 ID:

そもそも中国人は大金払うんだからチーム云々はいいから一人でも結果だせ!ってスタンスだろ。野球じゃねーんだからそりゃ無理だよなあ。

で、点取れないと金だけとってゴール量産できない!金払わない!
で、やってらんねーつって退団の流れだろ。

86: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:39:05.87 ID:

鹿島の寮の料理つくる人は
ジーコのためにフェイジョアーダの
作り方勉強して、今はジーコに
ブラジルで食べるより美味しいって
言われてるんだって

87: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:39:51.41 ID:

>>77

思い出して、笑えた。
ドゥンガ、本当にいっつも怒ってたねw

88: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:40:06.44 ID:

>>62

リュングベリは清水にくる前の、セルティックやアメリカでも
短期間所属しただけで去っていったから

気持ちが持たないんだろ。怪我してた脚が朝起きると固まって動かない時もある中のプレーだから

2000年前後~2003年までリュングベリは一流プレーヤーだったけど怪我が悪化してからわ
ただの名前だけの過去選手だったね

89: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:40:31.56 ID:

汚染された空気を吸いながら全力疾走するのはヤバイだろ

90: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:40:54.73 ID:

やるです。

91: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:41:02.36 ID:

理由は主に


・空気が人体に悪影響を及ぼすレベル(肺ガンリスクが急上昇)
・人々にモラルというものがない(サインや記念撮影など当然だという感覚で列も作らず礼もしない非常識な民度)
・声がうるさくチョンチンチャンチンチョンとしか聞こえない
・サッカーの戦術自体あってないようなもので途中から破綻して暴力が始まる(カンフーサッカー)
・チームメイトの中国人選手のプロ意識の低さに閉口、嫌気。(給料や一人前だが、学ぶ謙虚さもない)
・とにかくうるさくて落ち着けない。(人、人、人・・・でうんざり)
・所属クラブから給料が全額もらえるか契約があやしく保証もない
・「これからの時代はアジア、とくに中国だ」と景気のよい話と好奇心から移籍をしたものの、施設、建物は立派だが人々が未開だった

92: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:41:18.79 ID:

アジアの都市って景観が汚いから、よほど金に困ってない限り欧米人は住み付きたくないんだと思う

93: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:41:21.45 ID:

民度の問題

94: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:42:21.33 ID:

>アネルカはサッカーのことをよく知らない人がやたらに批評や指示をしてくると嘆いた。

なんだ2chや芸スポのノリをリアルに持ち込んでるのかw
さすが中国w

95: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:43:50.25 ID:

所詮田舎者の成金趣味。地に足が着いていない。何をやっても、まがい物。

96: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:44:01.43 ID:

中国バブルの実業家が自らの財力を誇示する為に
サッカー選手を買い漁ってるだけだからな

日本企業がバブルの時にゴッホやルノワールの絵画を買い漁ってたのと同じ

97: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:44:39.70 ID:

>>94


アネルカはフランス人だから仕方がない

ドログバだったら気にしなかっただろな
アフリカの代表チームは大統領から「アイツを使え」って電話くるらしいし

98: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:46:41.89 ID:

>>80

広島の高木とかレッズの福田なんかチームで一番貰ってたはず
中国の言う高額で引き抜きとは明らかに価格面で違う
彼らの言う高額は欧州基準を上回っているだけでなく、国内リーグでも飛び抜けた額
初期Jは読売以外も日本人は金もらっててその枠の範囲内に外人がいた
1993-1996辺りでずっとチームの一番高い年俸が外人だったのは鹿島ぐらいじゃないの

99: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:48:27.55 ID:

食い物は毒入り汚染物
空気は超絶汚染
人間は基地外

だれが中国なんかにいたいと思う?

100: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:49:03.10 ID:

最初は多少の志(中国サッカーの発展の為とか)やギャラの良さで中国行きを決めるんだろうけど
実際に現場に行ってみて、そこで自分の読みの甘さ、人生の選択が間違った事を知るんだろうな。

中国のリーグに問題があるのか、中国に問題があるのか、その両方なのか
多分両方だとは思うけど。

でも、選手じゃないけど岡ちゃんは最後まで頑張りそうな気がするし
中国代表の監督もオファーが来れば引き受けちゃいそうな気がする。

101: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:49:45.90 ID:

ミランのユニを着たサビチェビッチとレアルマドリードのユニを着たミヤトビッチに挟まれて名古屋のユニを
着ているピクシーが表紙のユーゴの雑誌を見たときはホルホルしたなあ
しかも真ん中の名古屋ユニの赤を際だたせるため(レッドスターを意味した?)ミランはわざわざ2ndの
白ユニだったし

102: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:50:03.30 ID:

中国人にサッカーのことでああでもない、こうでもない指示されたらムカツクだろうなぁ。
まぁ、金のためとはいえ中国行きの選択はないわあ。さすが●人だよ。
賢い西洋人(○人)の場合は行かない。

103: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:50:34.77 ID:

>>58

杭州の選手のインタビュー記事で読んだ記憶があるけど、
中国のチームは地縁や人脈でスタメンが決まるとか言ってたね。
岡田監督は「実力で選んでくれる」とか。

104: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:51:39.60 ID:

まだJの方がいいんじゃない?ベルギーリーグぐらいの力はあるしさ、金も悪くない(支払いがちゃんとある)
その他雑収入もあるし運営はしっかりしてるし。

105: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:51:58.95 ID:

大気汚染でしょ、快晴でも太陽が見えないんだもん

106: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:51:59.08 ID:

リッピはまだ監督してるんだろ?
監督は居心地いいのかね

107: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:52:26.77 ID:

>>46


ボスマン判決前のサッカー選手の年俸なんて
一流選手でも1億とかその辺だったから日本にスター選手を連れて来れた
だから今の年俸水準を当時の年俸水準と比較しても意味がない

108: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:53:03.97 ID:

金しか魅力がないのにその金でさえまともに払わないクズ国家だからだろ

109: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:54:26.89 ID:

給料払わんから

110: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:54:40.28 ID:

>>104

中国にいくような選手はそんな分析ができない

111: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:55:33.09 ID:

>>102

中国人みたいなレスだな

112: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:57:25.57 ID:

>>107

中国リーグは高給取りの外国人選手と中国人選手とで給料がぜんぜん違う
Jリーグは有名外国人選手がたくさん来てるときでも、有名外国人選手と日本人選手とで
給料にはそんなに差がなかったって内容のレスと、ボスマン判決がどう関係するんだ?

113: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:57:52.61 ID:

>>98

当時のJなんて各チームフロントは今以上に親会社からの出向で選手の査定なんていい加減
だから看板になる日本人の代表クラスには高年俸を出したし、今以上に代表選手自体が固定化された
メンツだったから彼ら代表という肩書きにはブランド力もあった

で、ハッキリいってマードックやらナイキやらボスマンやらでヨーロッパサッカーが巨額マネーで地殻変動する
まではJの年俸は世界的に高額であったわけ
もちろんそうした中で高額で引き抜きは当然かなりあった

114: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:59:34.55 ID:

>>2

>、契約金の未払いや二重の契約書など、

これってサッカーがどうのこうのの問題なのか?

115: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:00:59.66 ID:

>>104

ぶっちゃけアジアのリーグなんかよく分からんって話でしょ
FIFAランク20位ちょいの国のリーグにお前らそんな詳しいか?

116: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:04:51.12 ID:

>>82

らうどるっぷが謎だった
なんでいきなり日本に来たんだろう

117: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:05:03.81 ID:

バリオスはもう中国出たがってるのか
クレオみたいにレンタルでも良いから日本へ来てくれないかな~

118: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:06:41.36 ID:

金の切れ目が縁の切れ目ってことやろ
バリオスも早く脱出した方がいい

119: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:07:54.50 ID:

リッピはなんて言ってるんだろう?

120: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:11:02.53 ID:

リッピどうするの?

121: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:11:25.37 ID:

バリオスをJで見たいわ
それこそ瓦斯がオファー出せよ

122: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:11:54.74 ID:

ただ、助平な中年の白人は結構、中国女にのめり込んでハマる奴も多いんだよw
それで居心地よくなるケースもあるだろうな、リッピなんかその口だろう。
あの国のサッカーの未来に可能性なんか感じるわけもないだろうし教え甲斐もないだろうし。

123: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:12:18.10 ID:

未払いだろどうせ

124: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:13:54.69 ID:

>>2

Jリーグ初期はむしろ高額年俸払ってゴミばかり引いてた印象があるけどな
リネカーとか

125: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:15:17.78 ID:

収入もろくにない支那リーグが大金払えると思ってる時点でおめでたいけどな
クロンボは駄目だな

126: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:15:22.41 ID:

>>104

若手ブラジル人がJリーグ行こうとするのも金払いがクリーンってのがあるらしいな。
ブラジル人コネクションが多くあるってのもあるだろうけど。

127: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:15:57.15 ID:

今後大物選手はプレミアとブンデスに集中しそうだな

128: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:19:19.30 ID:

金に釣られていったクロンボが偉そうに抜かすなよw

129: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:19:50.75 ID:

先進国から呼んだのに試合出てくださいで終わりってイベントかよwww
日本はそこから学んで今の地位まできたからな
やはりシナは脳みそ足りないのか安心した(笑)

130: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:21:18.60 ID:

つーかFIFAって未払いに何の制裁もしないのか?
差別とかも問題だがこっちも同レベルに問題だと思うんだが

131: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:21:41.09 ID:

>>124

当時はレベル低かったから普通に外人無双だったよ
今だったら海外のスター選手一人入ったぐらいで大活躍できるかわからんけどね

132: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:21:43.61 ID:

大昔に日本代表VSトッテナムの親善試合があって試合の目玉はガスコインとリネカー
しかしイングランド代表にリネカーが召集されてガスコインは怪我をしてしまった
目玉がなくなって大慌ての日本サッカー協会
リネカーにトッテナムの試合に出てくれと直談判
「僕が出る事でうまくいくなら構わないよ」と代表を離脱して親善試合に参加
この出来事が後年、名古屋グランパスに移籍した事に起因するという

133: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:22:22.66 ID:

>>1

喘息気味になるから

134: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:25:26.96 ID:

日本とブラジルは兄弟みたいな国だからな そこがたまたまサッカーが強くて大物呼べただけ
日系人は偉大だよ

135: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:29:52.41 ID:

>>48

ラウドルップは神戸昇格させて帰ったから問題無いだろ

136: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:29:55.48 ID:

>>134

ブラジル人選手は韓国にも中国にもめちゃ多いで

137: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:30:17.86 ID:

http://sky.ap.teacup.com/applet/dalian4649/msgcate3/archive

138: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:35:17.68 ID:

大気汚染だろ

139: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:39:04.76 ID:

>>76

怪我してる間にレバンドフスキ-にポジション取られたんじゃない?
そのままポジション取り換えせず、出番を求めて放出じゃないかと。

140: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:40:09.52 ID:

金はもらえても民度低い連中にあれこれ指図されるのは嫌なんだろ
それだったら金だけくれる中東行くわな

141: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:42:31.30 ID:

>>140

中東も給料未払いで有名だろ

142: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:47:27.41 ID:

>>121

瓦斯はラウールやデルピエロを獲るつもりはないらしいぞ。
(自分が知っている関係者がキッパリと“ない”と言っていた)
もしかしたらオファー出してるのはバリオスなんじゃね?
とはいえ、バリオスをもし獲ったらルーカス(セベリーノ)がいるから登録名をどうするかが問題になるんだが。

143: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:47:37.20 ID:

空気が臭いんですね。人も中身も

144: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:11:11.58 ID:

上海申花ってチームがダメなだけなんじゃないのかの思ってたら
広州恒大も何か揉めてるのかあそこは上手くいってる様に見えたんだが

145: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:14:11.09 ID:

経済発展しても民度はアフリカ以下だからな

146: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:15:56.43 ID:

毒ガスの中でサッカーとか自殺行為

147: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:17:52.76 ID:

気管支系

148: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:19:10.24 ID:

>>146

軍事力誇示して外国を威嚇しつつ、自国の主要都市ではガスを発生させ自国民を苦しめ、
周囲の国にも撒き散らす。
結構凄い国だよなw

149: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:21:28.59 ID:

アネルカやドログバもどうかと思うけどな
所詮金だけで動く選手だろ
チェルシー自体が金で近年のしあがってきたクラブで大した伝統もないから傭兵ばかりだし、傭兵が更に金のいいクラブに傭兵に行っただけ
金がないから去っただけの話

150: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:23:05.36 ID:

毒ガスがなぁ~

151: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:29:57.14 ID:

大気汚染とか言ってるやついるけど
日本にも毎年かなりの量の中国の空気流れてきてるんだけど…

いつか日本も大気汚染が原因でビッグネームのサッカー選手は来なくなる?

152: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:34:29.33 ID:

ジーコは鹿島を育てたけど
正直鹿島のイメージはあまり品がよくないDQNのイメージ

153: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:36:36.79 ID:

>>151

もうすでに来てないから大丈夫

154: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:44:23.85 ID:

学ぶって姿勢じゃないんだろうな。だめだこりぁ(´・ω・ `)

155: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:44:49.87 ID:

>>153

そだね

156: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:46:21.00 ID:

>>107

もう君レスの内容理解してないからいいよ・・・

157: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:46:44.05 ID:

アホみたいにサッカースレばっかりたてんな
日本人が関係するスレだけにしとけ キリがないから

158: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:52:10.46 ID:

ドログバってつい最近まで「中国最高や!リタイア組、オメーラも来いよ」
って記事が出てたのに
チンクの女に飽きたか実際は給料払われてないか

159: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:55:23.92 ID:

広州があの金の使い方でいつまで保つのか見もの

160: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:58:15.92 ID:

そう言えばルーカスバリオスは上手くやってるの?

161: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:03:44.87 ID:

なぜか?
って、普通に考えて行くほうがおかしいだろ

162: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:16:55.92 ID:

金に釣られていくが中国のいいところはそれなりに客が入るところくらいであとはマイナスが多すぎる。
未払いもそうだし、環境汚染、カンフーetc

163: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:20:58.26 ID:

>>37

ジーコはJリーグが始まる前の住金時代から居るだろ、日本サッカーリーグ2部の時代だよ。

164: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:26:40.77 ID:

日本のプレミアリーグはどうなの?
最近外人の選手減ったよね

165: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:28:31.89 ID:

バリオスは金をとって
キャリアピークの年齢を無駄にした

166: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:30:29.09 ID:

トルコかアメリカに行くほうがマシだな

167: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:33:00.85 ID:

でも日本にも最近大物こないじゃん

168: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:33:57.86 ID:

岡ちゃん、まだ居たのか

169: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:38:24.66 ID:

>>167

来てくれないね、お金が無いから。ついでに、自然災害が怖いという印象も出来たな。

170: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:38:47.43 ID:

ごちゃごちゃ理由つけてるけど一番重要な給料未払いに触れてないのは笑い種

171: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:41:26.37 ID:

>>167

大物呼んでも意味なくね?動けない大物呼んで何の意味があるのか?

172: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:43:12.86 ID:

20代半ばの現役代表クラスなら来てほしいけど、ロートルはいらないな

173: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:45:32.47 ID:

中国は会社も、国自体も嘘ばっか付いてるからな

南京大虐殺も大嘘だし、日本政府が第三者を介入させて現地の検証を!
って昔から訴えてるのに、日本は金持ち国家だから賄賂を渡して事実を
捻じ曲げる恐れが大だから駄目だとかヌカしてて・・・

賄賂作戦は中国や韓国のお得意じゃねーかよ馬~鹿!
この大嘘歴史捏造国家が!日本民族と違い過ぎる奴らよ

174: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:46:38.58 ID:

だって空気黄色いもんw

175: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:51:25.03 ID:

日本だとリュングベリが最近来たけど
すぐに帰っちゃったね

176: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:51:38.30 ID:

俺も空気汚い駄目

177: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:52:43.22 ID:

>>169

やっぱり条件なんだろうなあ。
ラグビーなんかだと20代後半でトップレベルの選手来るから自然災害はそこまで影響ないと思う

178: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:55:35.69 ID:

>>80

アホみたいな年俸になったのはここ10年くらいだもんな

179: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:57:57.02 ID:

ラグビーは南半球のシーズンオフ利用して出稼ぎに来てるって話だったと思うが

180: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:04:57.62 ID:

代表監督としてのジーコは反面教師としての意味しかない失敗だったけど
ジーコのJへの貢献は素晴らしかったと思うよ
ジーコが日本にいる時は他のブラジル人選手に目を光らせてたから
何気にベベトのようなナメたことはあんまりされなかったもん

181: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:05:58.23 ID:

空気が悪いのかな

182: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:09:19.98 ID:

国家がクソだからな

183: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:12:56.61 ID:

岡ちゃんの給料が心配

184: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:13:01.39 ID:

>>3

約束した給料を払わないうえに魔界のような環境だからだろ

http://blog-imgs-54.fc2.com/n/i/c/nicchuukanmatome/njmzggt1_pft.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/n/i/c/nicchuukanmatome/ljchvevl_4ti.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/n/i/c/nicchuukanmatome/t21qletw_l05.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/n/i/c/nicchuukanmatome/a3e4ymau_yr0.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/n/i/c/nicchuukanmatome/irckkmag_rvj.jpg

185: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:14:01.82 ID:

アネルカってキャリアで20点取ったこと無いんだね。
とくにうまいというイメージも無いし、印象に残るゴールも無いし、なんなんだこの人。

186: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:14:49.96 ID:

インテルからレアルに移った頃の絶頂期のロベカルが当時、雑誌のインタビューで「Jリーグが出来た頃は
ブラジル人が注目する移籍したいリーグの順番はイタリア、スペイン、次に日本だった」
と語ってたほどだった

ただJリーグが創設されて数年後に景気の後退感がモロにスポーツ界を襲ったし
同時期に欧州ではボスマン判決やマードックらのテレビマネー、ナイキなどのスポンサーマネーが流入すて
サッカー界を牛耳るようになっていった
相対的に日本のJリーグの強み(経済力)は落ちていくわけだけど、黎明期を彩ったレジェンドたちとの
パイプづくりやチーム運営の地道な蓄積は間違いなく今のJリーグに生き始めてるよ

そういう視点や地道さが同じようにバブルから始まった中国の最近のリーグの盛況にあったかどうかは疑問やね

187: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:20:41.07 ID:

これからデルピエロみたいなかつての一線級を2億程度でやとえればいいよ
昔はレジェンドでも5000万から1億で雇えたけど
今は5億から10億ださいとだめだからね

188: 名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:21:57.43 ID:

中田が3億5000万だかで世界でトップ年俸だかの時期あったよね確か

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テーマ : サッカー - ジャンル : スポーツ

タグ : ニコラ・アネルカ ディディエ・ドログバ チェルシーFC FW 上海申花FC 退団 中国プレミアリーグ

2013/02/03 20:54 | [日中まとめ]スポーツ  TOP

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